vtulova: (Default)
vtulova ([personal profile] vtulova) wrote2009-03-14 11:08 pm

Тоже о школе

Это я не нарочно, это френдлента принесла. Закон парных случаев, типа.
http://semiurg.livejournal.com/194068.html#comments
http://semiurg.livejournal.com/194327.html#comments

Осторожно, там ненормативная лексика (если вы ее не любите, как не люблю ее я, можно и не ходить).

Очередной раз поразилась, как в комментах из людей высовываются эти запуганные забитые школяры, как они почти все полны ненависти к школе. Как большой солидный мужик начинает трусить перед "педсоветом", чувствует, что в нем говорит тот мальчишка... И при этом большинство водит туда детей. Сами признают, что травмированы школой, и водят.
Ну да, и я туда же :(.

[identity profile] vtulova.livejournal.com 2009-03-14 09:30 pm (UTC)(link)
Экстернат чем не альтернатива?

[identity profile] mume-mama.livejournal.com 2009-03-15 07:46 am (UTC)(link)
а насколько он продуктивен? это не праздное любопытство, у меня дочь растет и "школьный вопрос" очень даже актуален.

[identity profile] olga-ovodova.livejournal.com 2009-03-15 07:48 am (UTC)(link)
Весьма! Два класса за один год - как нечего делать.
Но вкалывать приходится. Проводить с цветочками проще.

[identity profile] mume-mama.livejournal.com 2009-03-15 07:53 am (UTC)(link)
то есть, дети сами по учебникам занимаются или учителя на дом приходят?

[identity profile] olga-ovodova.livejournal.com 2009-03-15 08:08 am (UTC)(link)
Учителя на дом приходят только к больным детям. К здоровым учителя ходят за деньги и называются репетиторы :-)
Мой практически сам занимался, с минимальными моими пояснениями. Но засадить его работать - это были огромные усилия.

[identity profile] mume-mama.livejournal.com 2009-03-15 08:11 am (UTC)(link)
ок. а дальше как? я имею в виду, когда придет пора в вуз поступать.

[identity profile] olga-ovodova.livejournal.com 2009-03-15 08:21 am (UTC)(link)
Вы про моего ребенка или вообще?
Если его нынешний настрой не переменится, он будет поступать не в ВУЗ, а в музыкальное училище. А в школу он сейчас ходит, по этому поводу я испытываю противоречивые чувства.

[identity profile] mume-mama.livejournal.com 2009-03-15 08:38 am (UTC)(link)
я про вообще. мне сама система интересна.

[identity profile] mume-mama.livejournal.com 2009-03-15 08:44 am (UTC)(link)
я имела в виду, что когда поступаешь в любое учебное заведение, то у тебя требуют аттестат. экстерны тоже ведь как-то должны аттестовываться

[identity profile] olga-ovodova.livejournal.com 2009-03-15 12:42 pm (UTC)(link)
Экстерны прикреплены к какой-нибудь школе, обычной с экстернатом в уставе или специальной. Те, кто этого не делает, и не хочет иметь никакого дела со школой и школьной программой вообще, зовутся анскулерами. Это навроде пензенских сидельцев :-)

[identity profile] vtulova.livejournal.com 2009-03-15 06:33 pm (UTC)(link)
У меня с Егором так (может, школой испорчен? :)), а Арсений практически всегда нормально сам садиться, только сейчас по весне лениться начал.

[identity profile] vtulova.livejournal.com 2009-03-15 06:16 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что весьма продуктивен.

[identity profile] olga-ovodova.livejournal.com 2009-03-15 07:47 am (UTC)(link)
Экстернат требует больших усилий от родителей. Как минимум, очень желательно присутствие взрослого в доме в то время, когда там находится семилеточка. А для того, чтобы заставить его заниматься, надо еще и от кастрюль оторваться.

[identity profile] mume-mama.livejournal.com 2009-03-15 07:59 am (UTC)(link)
это понятно, тут без вопросов. меня другое интересует. предметы, которые требуют наглядных пособий - физика, химия, биология. как с этим? все покупать?

[identity profile] olga-ovodova.livejournal.com 2009-03-15 08:11 am (UTC)(link)
Пройти в минимальном объеме можно и по учебникам, все эти демонстрации вещь приятная, но не строго необходимая. А если ребенок заинтересовался, можно и купить.
Тут я теоретик, мои до физики и химии не доросли.

[identity profile] mume-mama.livejournal.com 2009-03-15 08:14 am (UTC)(link)
просто у меня муж физику преподает. когда я заикнулась про домашнее обучение мне и указали на некоторые гхм... сложности, причем с чисто профессиональной стороны. потому как, пройти в минимальном объеме действительно можно, другое дело, более углубленное изучение предмета, который может понадобиться при поступлении в институт.

[identity profile] olga-ovodova.livejournal.com 2009-03-15 08:19 am (UTC)(link)
А вы так далеко загадываете? Я нет.
Очевидно, что у ребенка, который не тратит время на выслушивание беканий одноклассников и на разборки, кто украл журнал, больше возможностей учиться. А уж вопрос с конкретным предметом в объеме для поступления можно решить в каждом конкретном случае индивидуально. Есть такая прекрасная штука, как репетиторы.
Ваш муж может сводить ребенка в школу и показать ему там опыты?
Из "не все родители могут обеспечить ребенку физическую лабораторию дома" не следует "домашнего образования не существует".

[identity profile] mume-mama.livejournal.com 2009-03-15 08:37 am (UTC)(link)
так я и не стремлюсь доказать несостоятельность домашнего образования. я просто стараюсь разобраться и решить, в конечном итоге, что лучше.

[identity profile] olga-ovodova.livejournal.com 2009-03-15 12:42 pm (UTC)(link)
Лучше вообще не бывает. Бывает лучше для конкретного ребенка и его семьи в конкретный момент времени.

[identity profile] mume-mama.livejournal.com 2009-03-15 08:54 am (UTC)(link)
перечитала предыдущий комент. муж у меня преподавал, а не преподает, иначе нам было бы нечего кушать, занимайся он по сей день преподаванием)))

[identity profile] vtulova.livejournal.com 2009-03-15 06:31 pm (UTC)(link)
При поступлении в институт в любом случае нужны дополнительные занятия. Ну или очень-очень специфическая школа (куда никто не мешает целенаправленно поступить в старших классах, определившись с институтом).
У экстерна в этом случае преимущества в наличии свободного времени и сил на эти дополнительные занятия.

[identity profile] annouchka.livejournal.com 2009-03-15 09:24 pm (UTC)(link)
ну, Я НЕ ЗНАЮ, вы свое обучение помните -- вы каждый эксперимент делали?

конечно, не обязательно заводить серную кислоту дома -- это все можно посмотреть в инете+подумать головой :)

а если инетресно -- то школьных знаний все равное не хватит, нужно идти в кружок химика при менделевском, или мгу :)

[identity profile] mume-mama.livejournal.com 2009-03-16 06:59 am (UTC)(link)
вобучение мое было раздолбайским, я пожалуй, только вышеперечисленные предметы и посещала имено из-за наличия опытов. а школьных знаний, имхо, вообще мало на что хватает. вот собираются до 12 лет процесс продлить. зачем, спрашивается, там и 10 лет нечего было делать

[identity profile] vtulova.livejournal.com 2009-03-16 05:06 pm (UTC)(link)
Вот и мне кажется - делать там нечего, а углублять и расширять свои знания проще и эффективнее в других местах.

[identity profile] vtulova.livejournal.com 2009-03-16 05:00 pm (UTC)(link)
Это точно.
Сегодня ребенок был на консультации по химии. Учительница сказала, что они и в классе опытов не делают: штативы чугунные остались с допотопных времен, колб и реактивов нет, нет даже воды - отключили, ибо подтапливаются нижние этажи. И это школа с богатейшими традициями, очень сильная, на Воробьевых горах!

[identity profile] vtulova.livejournal.com 2009-03-15 06:26 pm (UTC)(link)
Очень многое дает интернет и пособия на дисках. Там можно и такие опыты посмотреть, которые в школьном кабинете невыполнимы. А если ребенок интересуется предметом, то можно и купить. У нас "Набор юного химика", "Набор юного физика", для начала хватает. Кроме того, никто не препятствует ходить в лабораторию школы, просто мы живем далеко очень от нашей школы.