(no subject)
Mar. 24th, 2012 08:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vtulovaОчень зацепило: http://freeedu.ru/modx/podvodnyie-kamni-domashnego-obucheniya
Благодарна человеку, что он решился поднять тему. Непростую.
Я уже полгода мучаюсь вопросом: "Что именно мы делали не так?", но поговорить не решаюсь. Трудно.
Возможно, и не о чем говорить. И если бы американские пасторы читали Тургенева, то статьи бы не было.
Но она есть. И кое-что оказалось для меня важным.
Хотя может показаться, что все самоочевидно.
Вот, например, комментарий:http://freeedu.livejournal.com/258564.html?thread=4731140#t4731140
Я необъективна, но мне кажется, что у нас все это было.
Не помогло.
Мне не нравится тот путь, которым идет старший сын. На взгляд большинства нет никакой крамолы: ни алкоголя\наркотиков\курения, ни безделья\апатии... Мне достаточно для переживаний того, что сын отвергает Христа, презирает всех вокруг, кроме узкого круга друзей, оправдывает "ложь во спасение" (не в случае даже угрозы жизни. а просто для комфорта)... ну и прочие расхождения в мировоззрении, для меня болезненные. Он по-своему заботится обо мне (старается сообщать, где он, выполнять мои просьбы)но "не придерживается ценностей своих родителей", скажем словами статьи.
Я вижу в этом свою вину и очень хочу избежать этих ошибок с остальными детьми. Поэтому благодарна автору статьи за откровенность, а также людям, благодаря которым я смогла ее прочесть.
Итак, о чем пастор пишет, и что мне показалось близким?
От п.1, сильно довлевшем все детство Егора, мне кажется, я смогла уйти, наверное, к его 2-3 классу. До этого было, да. И отношения пришлось строить с нуля. Мне горько об этом вспоминать, но до того отношения не складывались совсем.( Я смогла стать мамой только к третьему ребенку. Спасибо Господу за Ксенечку!
А вот п.2 ударил, ошеломил меня, так что я пребываю в шоке и недоумении до сих пор. Сейчас, когда так много говорится и пишется о ценности, важности семьи, и мы отдаемся ее строительству - как избежать вот такого идолопоклонства? Вот о чем мне хотелось бы поговорить с автором подробнее. Совершенно не понимаю, куда двигаться дальше, и этот пункт - мой.
По п.3 про внешнее и внутреннее. С одной стороны, это ясно. Но не очевидно. )) Нередко внешнее тянет за собой внутреннее, не всегда стоит избегать такой последовательности. С другой стороны, увидев привлекательный пример (конспектирующие дети), нам будет очень трудно перенять именно внутреннее. ну, вот придем мы к этому пастору с вопросом, как он добился? Скорее всего, он нам не сможет ответить ничего конкретного. Максимум - обрисует свой уклад жизни, свой подход к воспитанию. И что мы сможем взять? Как раз внешнее. Мы не сможем СТАТЬ ИМ. А если б и смогли - не помогло бы. Наши дети могут оказаться яблонями иного сорта. И не яблонями вообще). Мы смотрим на людей, чьи результаты нам нравятся, и копируем все равно всегда внешнее. оно может прорасти и дать плод -- и совсем не тот, которого мы хотели. А может и просто не прижиться. Кому-то выпекание своего хлеба и правда могло помочь постичь важное. Но кому-то придется вот так вот сожалеть об упущенном... А не заимствуя внешнее, как учиться на чужом опыте?
П.4 такая заноза... "Как правило, когда мы принижаем тех, кто не отвечает нашим требованиям, мы также считаем, что другие судят нас. Соответственно, мы часто обнаруживаем, что защищаемся" - повесить на стенку. Я сейчас много, много мудрее, чем раньше ))), и уязвимость моя постепенно уменьшается. Но это сейчас. Эта штука сильно повредила."Существуют несколько серьезных эффектов воспитания детей в доме, отмеченном гордыней и критикой. Эти дети могут вырасти, также критикуя других" - и я в ужасе от размеров этой катастрофы...((((((( Каяться до конца жизни.(((
П5. про свободу, на самом деле. Хотела на днях написать об этом. Может, напишу еще.
Всегда хотела правил, искала правил, самых "правильных". К счастью, распрощалась с этим. Работа помогла.) Это тоже на стенку: "Бог не хочет, чтобы мы доверяли принципам, методам, или формулам, и не важно, насколько правильными они кажутся. Бог хочет, чтобы мы доверяли Ему!"
П6, с одной стороны, очевиден, с другой стороны, я пока не понимаю, как с этим быть. То есть я уже знаю точно, что дети растут такими, какими родились, а не какими я хочу, и провести черту, где вмешательство желательно и необходимо, не так просто... Но вот про завладевание сердцем... Я, честно, не понимаю, о чем именно человек пишет, и об этом тоже с удовольствием поговорила бы с ним.
П7 мне показался нераскрытым. Мне близок пример с теплицей. Но когда дошло до необходимости закаливать рассаду - нет даже намека на выводы, к которым человек пришел. Может, дело в том, что ответа нет? Действительно, родители выстраивают систему границ на разных рубежах. И дети ведь тоже все разные. Конечно, охранительной педагогики недостаточно. Но что именно нужно? Нет ответа и не нашлось слов его выразить? Я вот сейчас считаю, что мало оберегала. Я не выгнала нынешних друзей из нашего дома. когда у меня внутри все вопило об опасности. А надо было.
П8 Да.( Мне всегда казалось, что мы живем верой, но результат показывает обратное.(
П9. Всегда была в ужасе от отношения к ребенку как к проекту. В беседах с психологом с ужасом обнаружила, что и мне не чуждо это(.
Все в заключении правильно. Просто это путь, которому нет конца. А дети вырастают.
Благодарна человеку, что он решился поднять тему. Непростую.
Я уже полгода мучаюсь вопросом: "Что именно мы делали не так?", но поговорить не решаюсь. Трудно.
Возможно, и не о чем говорить. И если бы американские пасторы читали Тургенева, то статьи бы не было.
Но она есть. И кое-что оказалось для меня важным.
Хотя может показаться, что все самоочевидно.
Вот, например, комментарий:http://freeedu.livejournal.com/258564.html?thread=4731140#t4731140
Я необъективна, но мне кажется, что у нас все это было.
Не помогло.
Мне не нравится тот путь, которым идет старший сын. На взгляд большинства нет никакой крамолы: ни алкоголя\наркотиков\курения, ни безделья\апатии... Мне достаточно для переживаний того, что сын отвергает Христа, презирает всех вокруг, кроме узкого круга друзей, оправдывает "ложь во спасение" (не в случае даже угрозы жизни. а просто для комфорта)... ну и прочие расхождения в мировоззрении, для меня болезненные. Он по-своему заботится обо мне (старается сообщать, где он, выполнять мои просьбы)но "не придерживается ценностей своих родителей", скажем словами статьи.
Я вижу в этом свою вину и очень хочу избежать этих ошибок с остальными детьми. Поэтому благодарна автору статьи за откровенность, а также людям, благодаря которым я смогла ее прочесть.
Итак, о чем пастор пишет, и что мне показалось близким?
От п.1, сильно довлевшем все детство Егора, мне кажется, я смогла уйти, наверное, к его 2-3 классу. До этого было, да. И отношения пришлось строить с нуля. Мне горько об этом вспоминать, но до того отношения не складывались совсем.( Я смогла стать мамой только к третьему ребенку. Спасибо Господу за Ксенечку!
А вот п.2 ударил, ошеломил меня, так что я пребываю в шоке и недоумении до сих пор. Сейчас, когда так много говорится и пишется о ценности, важности семьи, и мы отдаемся ее строительству - как избежать вот такого идолопоклонства? Вот о чем мне хотелось бы поговорить с автором подробнее. Совершенно не понимаю, куда двигаться дальше, и этот пункт - мой.
По п.3 про внешнее и внутреннее. С одной стороны, это ясно. Но не очевидно. )) Нередко внешнее тянет за собой внутреннее, не всегда стоит избегать такой последовательности. С другой стороны, увидев привлекательный пример (конспектирующие дети), нам будет очень трудно перенять именно внутреннее. ну, вот придем мы к этому пастору с вопросом, как он добился? Скорее всего, он нам не сможет ответить ничего конкретного. Максимум - обрисует свой уклад жизни, свой подход к воспитанию. И что мы сможем взять? Как раз внешнее. Мы не сможем СТАТЬ ИМ. А если б и смогли - не помогло бы. Наши дети могут оказаться яблонями иного сорта. И не яблонями вообще). Мы смотрим на людей, чьи результаты нам нравятся, и копируем все равно всегда внешнее. оно может прорасти и дать плод -- и совсем не тот, которого мы хотели. А может и просто не прижиться. Кому-то выпекание своего хлеба и правда могло помочь постичь важное. Но кому-то придется вот так вот сожалеть об упущенном... А не заимствуя внешнее, как учиться на чужом опыте?
П.4 такая заноза... "Как правило, когда мы принижаем тех, кто не отвечает нашим требованиям, мы также считаем, что другие судят нас. Соответственно, мы часто обнаруживаем, что защищаемся" - повесить на стенку. Я сейчас много, много мудрее, чем раньше ))), и уязвимость моя постепенно уменьшается. Но это сейчас. Эта штука сильно повредила."Существуют несколько серьезных эффектов воспитания детей в доме, отмеченном гордыней и критикой. Эти дети могут вырасти, также критикуя других" - и я в ужасе от размеров этой катастрофы...((((((( Каяться до конца жизни.(((
П5. про свободу, на самом деле. Хотела на днях написать об этом. Может, напишу еще.
Всегда хотела правил, искала правил, самых "правильных". К счастью, распрощалась с этим. Работа помогла.) Это тоже на стенку: "Бог не хочет, чтобы мы доверяли принципам, методам, или формулам, и не важно, насколько правильными они кажутся. Бог хочет, чтобы мы доверяли Ему!"
П6, с одной стороны, очевиден, с другой стороны, я пока не понимаю, как с этим быть. То есть я уже знаю точно, что дети растут такими, какими родились, а не какими я хочу, и провести черту, где вмешательство желательно и необходимо, не так просто... Но вот про завладевание сердцем... Я, честно, не понимаю, о чем именно человек пишет, и об этом тоже с удовольствием поговорила бы с ним.
П7 мне показался нераскрытым. Мне близок пример с теплицей. Но когда дошло до необходимости закаливать рассаду - нет даже намека на выводы, к которым человек пришел. Может, дело в том, что ответа нет? Действительно, родители выстраивают систему границ на разных рубежах. И дети ведь тоже все разные. Конечно, охранительной педагогики недостаточно. Но что именно нужно? Нет ответа и не нашлось слов его выразить? Я вот сейчас считаю, что мало оберегала. Я не выгнала нынешних друзей из нашего дома. когда у меня внутри все вопило об опасности. А надо было.
П8 Да.( Мне всегда казалось, что мы живем верой, но результат показывает обратное.(
П9. Всегда была в ужасе от отношения к ребенку как к проекту. В беседах с психологом с ужасом обнаружила, что и мне не чуждо это(.
Все в заключении правильно. Просто это путь, которому нет конца. А дети вырастают.
